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據(jù)加州灣區(qū)KTSF 26臺(tái)今夜有話要說(shuō)報(bào)道，加州90%所謂的可回收垃圾，在通過(guò)機(jī)器分揀以后，直接集裝箱，進(jìn)入中國(guó)。

 

信息傳出之后，在海外華人那里掀起了討論的浪潮。海外華人的拳拳赤子心，令人感慨�？上�，這種聲音究竟有幾個(gè)肉食者能夠聽(tīng)到？ 電子垃圾的問(wèn)題，十多年了，還沒(méi)解決。當(dāng)年媒體捅出來(lái)的時(shí)候，不可不謂舉世震驚。CivilRights微信轉(zhuǎn)發(fā)這兩天的部分討論分享如下。

 

CivilRights，一個(gè)有影響力的，真正立足海外關(guān)注華人利益的微信公眾平臺(tái)

 

JSIS：中國(guó)垃圾還少��？ 到處都是污染， 還有地方，沒(méi)有被污染的嗎？連垃圾也往中國(guó)運(yùn)

 

choming：你剛知道啊我N年前就知道了，所以我的垃圾盡量按照perishable的扔，盡量不往recyclable扔。

 

chjy：你才知道，這都n年了，還有很多不能recycle的電子廢料最后裝船也是dump在中國(guó)，多謝XXX，為了錢，為了討好洋大人可以不顧屁民死活。

 

JSIS：那些可回收的垃圾，是沒(méi)有清洗的直接運(yùn)到中國(guó)， 在中國(guó)清洗，污水不處理，直接排 到地里。中國(guó)自己的污染垃圾還少嗎？ 國(guó)內(nèi)的都處理不了，還進(jìn)口垃圾， 中國(guó)真是世界的垃圾場(chǎng)啊。 看來(lái)中國(guó)真沒(méi)希望了。我覺(jué)得用不了幾十年，中國(guó)的農(nóng)作物都出不了口了。 因?yàn)橥恋囟际俏廴镜模?農(nóng)產(chǎn)品也是污染的。

 

fishcon：不只是加州，全美都是這樣。輪船從中國(guó)運(yùn)來(lái)made in china的貨物，回去的時(shí)候就運(yùn) 這些可回收垃圾，然后在中國(guó)處理，要不也是空著船回去。

 

lovesports11：中美黑心商人賺錢，中國(guó)屁民遭殃。你說(shuō)當(dāng)?shù)卣�府支持，不如說(shuō)是那些貪官支持，貪官在公司里有明股暗股。

 

verde：說(shuō)白了就是錢，乞丐到垃圾箱撿東西吃一個(gè)道理洋人的垃圾千里迢迢運(yùn)到中國(guó)，處理，掩埋，最后價(jià)格還要比本地處理便宜非常多，人家非洲窮國(guó)都不愿意接受的垃圾，最后都送到中國(guó)處理。

 

cmvmei：這是常識(shí)，再一次證明左逼對(duì)中國(guó)的危險(xiǎn)。我也是從來(lái)不分類，尤其不能把電池等電子類產(chǎn)品分類，一定要丟在雜物箱中。不然就是漢奸罪人。

 

verde：據(jù)美國(guó)國(guó)際貿(mào)易委員會(huì)的數(shù)據(jù)，自2000年至2011年，中國(guó)從美國(guó)進(jìn)口的垃圾廢品交易額從最初的7.4億美元飆升到115.4億美元，2011年占中國(guó)從美國(guó)進(jìn)口貿(mào)易總額的11.1%，僅次于農(nóng)作物、電腦和電子產(chǎn)品、化學(xué)品和運(yùn)輸設(shè)備。

 

repeating：華強(qiáng)北的大部分電器元件就是這些回收件。 汕頭那個(gè)地方有一個(gè)村就是野蠻回收元件， 污染很嚴(yán)重。

 

verde：別避重就輕，這個(gè)進(jìn)口洋垃圾以前一直是中央政府同意，地方政府實(shí)際操作，征地，建廠，掩埋垃圾等等，貪官只是在其中謀利而已。

 

tulangtun：尼瑪這個(gè)和政府關(guān)系不大，江浙一帶黑心商人把垃圾販賣到國(guó)內(nèi)，一手從美國(guó)拿補(bǔ)貼，另一手在國(guó)內(nèi)專賣垃圾中揀出來(lái)的東西，兩手賺錢，垃圾卻留在了國(guó)內(nèi)。這種商人可以關(guān)一批。

 

cw9：國(guó)家政府的職能是干啥的? 立法! 保護(hù)國(guó)家安全! 尼瑪, 這都做不到, 更別說(shuō)中央 政府的默許! 有人就是天生的奴才! 什么經(jīng)濟(jì)利益....尼瑪, 販毒更賺錢, 在哪兒 都一樣. 你倒滕一集裝箱來(lái)美國(guó), 看有經(jīng)濟(jì)利益沒(méi)? 你再看看美國(guó)政府管不? -- 這 是個(gè)極端的例子. 換一個(gè): 你倒滕一集裝箱垃圾來(lái)加州, 看看有沒(méi)有一大堆聯(lián)邦. 州法律被你挑戰(zhàn)了? 作為一個(gè)政府 (天朝的情況比較特殊, 應(yīng)該是執(zhí)政黨), 只要不作為就是一種犯罪! 更表談"參預(yù)"了! 你看看這是到底與政府關(guān)系大不大?

 

JSIS：可是當(dāng)你看到過(guò)，工廠怎么回收垃圾，你就知道，回收不是那么容易的。這些回收的東 西，不分類，不清洗，就是垃圾。。 只有你分類了， 清洗了，到可以回收利用，那才 有用。你看看記錄片，到中國(guó)回收垃圾的公司，有多臟，那些臟東西，清洗的水，都不 處理，排到外面。 而垃圾里，什么都有，針頭化學(xué)藥品，中國(guó)分類還需要手工。 嘉賓 說(shuō)在他拍攝的時(shí)候，親眼看到有人倒塑料瓶子里的液體，以為是水，結(jié)果是酸，把手都 腐蝕了。

 

oany：這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得要從兩面看，任何資源利用都是有環(huán)境代價(jià)的。同樣煉一噸銅，從銅礦里煉，與從電子垃圾里煉，我覺(jué)得從電子垃圾里煉環(huán)境代價(jià)可能還要少一些，效率可能還要高一些。資源回收這個(gè)產(chǎn)業(yè)可以搞，管它是美國(guó)的垃圾還是中國(guó)的垃圾。問(wèn)題不是垃圾的來(lái)源，而是垃圾回收的操作上，以犧牲環(huán)境與工人的生命為代價(jià)的資源回收當(dāng)然不能搞，但恰恰在中國(guó)就是這么搞的，這里面的問(wèn)題太多了，不能說(shuō)老百姓愿意拿生命換錢，但很多官員與商人的確是在拿老百姓的命換錢，這里面的問(wèn)題歸根到底肯定可以把棒子打到腐敗上去。

 

PandaWods：我同意你的觀點(diǎn)，版上很多人不理解關(guān)鍵的問(wèn)題在哪里。

 

垃圾的回收處理是資源的再利用，肯定是好事，是保護(hù)環(huán)境而不是犧牲環(huán)境。我同學(xué)現(xiàn)在在國(guó)內(nèi)搞電子垃圾回收處理，也和他談過(guò)這事。十幾年前，在垃圾回收處理在中國(guó)還還不是太熱門的時(shí)候，很多垃圾沒(méi)有處理就直接排放、堆積或埋掉，這對(duì)環(huán)境的危害很大，影響更深�，F(xiàn)在，經(jīng)過(guò)回收處理之后，垃圾被分離提純，一些有用的東西得到了再利用了，節(jié)省了資源，這其中包括了一些毒性很高的東西（往往也是貴的材料）。當(dāng)然，這個(gè)過(guò)程是臟的，而且很多回收處理過(guò)程不規(guī)范，回收后的底層垃圾又被不負(fù)責(zé)任的排放出去，所以最終還是造成了對(duì)環(huán)境的污染，回收過(guò)程中也對(duì)處理中心的工人造成了傷害。但是，很多情況下，這要比不回收直接污染大家好。

 

關(guān)于國(guó)內(nèi)環(huán)保立法的問(wèn)題，中國(guó)的問(wèn)題不是立法不夠，而是執(zhí)法不嚴(yán)，或是執(zhí)法太難的問(wèn)題。其實(shí)，中國(guó)的有些環(huán)保標(biāo)準(zhǔn)不比美國(guó)差，但是執(zhí)行成本“太高”，所以很多（大多數(shù)）黑心老板違規(guī)操作。我十多年前就參與過(guò)對(duì)國(guó)內(nèi)多個(gè)工廠的環(huán)保設(shè)施、程序、處理過(guò)程的審計(jì)，結(jié)論就是道高一尺，魔高一丈，工廠在排污和垃圾處理上的絕對(duì)是“聰明”和有“創(chuàng)造力”（和逃稅、洗錢、壓榨員工等方面一樣）。這個(gè)問(wèn)題不光是政府的問(wèn)題，而是整個(gè)企業(yè)界的節(jié)操問(wèn)題，只有把中國(guó)企業(yè)的誠(chéng)信建立和政府的反腐相結(jié)合才可能得以解決。

 

回到美國(guó)把垃圾賣給中國(guó)的問(wèn)題上，其實(shí)中國(guó)在“進(jìn)口”垃圾上已經(jīng)比十幾年前嚴(yán)格很多，不是啥洋垃圾都可以進(jìn)口（以前幾乎是），偷運(yùn)走私的例外。美國(guó)recycle過(guò)的垃圾其實(shí)還真是好東西（相對(duì)于其他垃圾），就像大家平時(shí)recycle的瓶瓶罐罐和廢紙，處理起來(lái)沒(méi)有那么復(fù)雜，產(chǎn)生的污染要比處理那些電子垃圾或東南亞垃圾小很多很多，可能還要比在中國(guó)直接挖礦挖油產(chǎn)出同樣材料要環(huán)保很多，所以我是支持中國(guó)買美國(guó)recycle過(guò)的垃圾。當(dāng)然，中國(guó)的垃圾處理場(chǎng)在對(duì)這些垃圾的處理上要提高水平和控制是不爭(zhēng)的事實(shí)。所以，與其我們?cè)谶@里反對(duì)中國(guó)進(jìn)口美國(guó)recycle垃圾，不如大家想一想如何減少中國(guó)企業(yè)的排污，做到真正的垃圾回收和環(huán)保。

 

同時(shí)，我們?cè)诿绹?guó)往recycle里扔?xùn)|西時(shí)，不要把不該扔的也扔進(jìn)去，這會(huì)增加對(duì)中國(guó)污染。

 

JSIS：關(guān)鍵是中國(guó)是以低價(jià)參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。 垃圾運(yùn)回國(guó)，有利可圖，是以環(huán)境污染為代價(jià)的。 要控制環(huán)境的同時(shí)，又做回收， 成 本很高。 還不如直接填埋。 有個(gè)VIDEO一個(gè)美國(guó)專門做回收業(yè)務(wù)的，說(shuō)了， 那些塑料 垃圾都是賣給中國(guó)，在美國(guó)的塑料垃圾不回收，直接填埋。 中國(guó)把美國(guó)的垃圾運(yùn)回國(guó)，回收，可能短期會(huì)創(chuàng)造利潤(rùn)，創(chuàng)造外匯，相當(dāng)于造成的環(huán)境 污染，長(zhǎng)期而言，是在做的虧本買賣。這就是最最最關(guān)鍵的問(wèn)題。。 就和國(guó)內(nèi)有人賣腎買IPHONE一樣。 傷害的是自己的身體， 得到的是很小的利益。 是 虧本的。

 

erictom： 加州有一些華人開(kāi)的垃圾小公司，很操蛋，回收垃圾，把垃圾倒到中國(guó)據(jù)說(shuō)電路板可以燒出貴金屬，可是很污染環(huán)境這些人會(huì)遭報(bào)應(yīng)的。